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Chromobotia macracanthus

...Botia e lumache

Giovanni Rusticali

Dopo un periodo felice, si torna prepotentemente a consigliare i botia come miglior soluzione per eliminare le lumache :-((((((
Vorrei, per l'ennesima volta chiarire qualche punto :-))

A) per eliminare le lumache esistono vari metodi anch'essi naturali!

B) il botia è un pesce come gli altri, si prende se piace come specie e se è integrabile nella comunità in cui andrà inserito, esattamente come tutti gli altri!

C) le varie botia sono pesci che crescono molto, se adeguatamente nutriti in poco tempo diventano abbastanza grossi da non trovarsi più a loro agio anche in vasche da un centinaio di litri!

D) mettere pesci solo perchè fanno questo o quello direi che è poco etico, anche in una vasca di comunità sarebbe sempre da ricercare specie affini e che non si infastidiscano a vicenda :-))
Qualcuno potrebbe obiettare che anche i "mangia alghe" si inseriscono con uno scopo preciso, e qui ci sarebbe da discuterne, perchè molti mangia alghe di larga diffusione diventano anch'essi dei bestioni che mal si adattano a vasche medio piccole, quindi anch'essi andrebbero scelti in base ad un preciso criterio :-))

E per concludere una frase tanto cara a molti: i corydoras non mangiano la cacca!!
e quindi anche loro hanno si una loro precisa funzione, ma non mettiamoli ovunque come una soluzione ad un problema che si risolve solo con il sifone :-)
Potrà sembrare un post polemico , ma è come la penso io e sono solo consigli di pubblica utilità

faebio

Approvo cio' che hai scritto (a essere precisi pero' ci sono anche specie di Botia che non crescono molto).
Volevo aggiungere solo una cosa....ma perchè la gente si ostina a togliere le lumachine??????
Se è solo per una questione estetica...beh, quello è una altro modo di fare acquariofilia.
I piccoli Gasteropodi che si formano e riproducono in vasca sono forse gli unici animali veramente detrivori che possiamo avere in un acquario...come diceva Rusty i Corydoras non mangiano la cacca... alcune specie di chioccioline SI!!!!

Etienne

sono un acquariofilo neofita, mi serve un consiglio: vorrei trovare una soluzione al problema delle lumache, che oramai sono troppe ed alle volte mi bloccano la pompa perchè ci si infilano dentro; cambio l'acqua molto spesso (ogni 20 gg) e controllo la quantità di cibo che somministro, ma il loro numero rimane costante.
Mi hanno consigliato un esemplare di Botia macracantha, ma:
- l'acquario e' troppo piccolo per tenerlo definitivamente;
- sono preoccupato per i piccoli di black molly (i botia sono socievoli?);
- se dovessi togliero sarei punto e a capo, no??
che fare?? mi rassegno a convivere con quei tranquilli molluschi??

Rusty

L'ultima che hai detto: rassegnarti a convivere con quei tranquilli molluschi... toglile a mano più che puoi, controlla lo stato di igiene della vasca (sifona il fondo, tieni pulito il filtro, ecc) e dai POCO cibo , lo ripeto, POCO cibo, in quanto il poco è soggettivo, quello che è poco per te, per me potrebbe essere un'esagerazione, io propendo per una dose che deve essere consumata in meno di un minuto:-)))))))))

Alessandro Cellerino

La crescita delle lumache non dipende dalla qualità dell'acqua, e decisamente l'acquario è troppo piccolo per i botia, che tra di loro si (andrebbero tenuti in branco) ma non certo con i black molly
Puoi tentare intanto una rimozione manuale, cioè levi tutti quelli che vedi e poi usare il metodo "del piattino": quando le luci sono spente metti sul fondo un piattino con un pò di carne macinata e aspetti un paio d'ore. Le lumache andranno sul piattino per mangiare la carne e tu levi piattino e lumache. Al limite ripeti l'operazione dopo qualche giorno.

Giko

I Botia le mangiano le lumache, certo non quelle grandi! Ne ho due di Botia, e ti assicuro che le mangiano! Li ho visti io stesso: le prendono in bocca e se le rigirano fino a succhiarle fuori dal guscio. Ho due acquari, e quando uno comincia ad essere sovrappopolato di lumache, ci metto i Botia. Loro lo ripuliscono bene e testimonianza comunque sono i gusci vuoti che lasciano sul fondo.

biggia

secondo voi 4 Botia macracantha di circa 7-8 cm riuscirebbero a mangiarsi 2 lumache del tipo neritina di 2 cm abbondanti di diametro?

EC

Anche se non le mangiano potrebbero solo ucciderle per gioco.

Marius

Botia e ampullarie
Ho un normalissimo 100 litri di comunità con pecilidi, loricaridi, un po' di neon e ampullarie.
Volevo aggiungere anche un botia pagliaccio (o forse è meglio metterne 2?) però mi preoccupo un po' per le ampullarie... so che i botia sono ghiotti di chiocciole però non so fino a che punto e qui avrei bisogno della vostra esperienza: le ampullarie sono giovani, forti e vispe, e sono grandi poco meno di una noce. La grandezza che hanno raggiunto le mette al sicuro dal botia?

EC

No, gli amputa alcune parti.

MF

Che brutto :(((
Ma sopravvivono lo stesso anche con alcune parti amputate? Eventualmente riscrescono le parti?

EC

> Ma sopravvivono lo stesso anche con alcune parti amputate?
Non credo, anche perche' poi le finiscono con altri attacchi.

> Eventualmente riscrescono le parti?
Questo non lo so.

Fabio Sebastiani

A parte il discorso relativo alla convivenza con le ampullarie (che cmq secondo me faranno da colazione, pranzo e cena). Perché vuoi prendere dei Botia?
I Cobitidi in generale sono dei pesci molto particolari.
I Botia in particolare non si riproducono in cattività, possono diventare aggressivi con gli altri pesci, possono danneggiare le piante, crescono molto e sono molto delicati.
Spero di averti dissuaso dall'acquisto.
Ma quanto ci mettono a porre sotto restrizioni commerciali queste specie???...mah :-/

Alessio

NOOOOOOOOOOOOOO............... AAAARRRGGGGHHHHHHHH.........
Riquote...
**************
Eliminare le lumachine è abbastanza semplice, in quanto vendono lumachicidi adatti, ma io consiglio piuttosto di utilizzare un rimedio naturale: prevedete una coppia di Botia macracantha o dei più piccoli Botia sidthimunki nel vostro acquario. Questi simpaticissimi pesci, che vivono sul fondo, si nutrono preferibilmente (ma non esclusivamente) di lumachine e in breve tempo risolveranno definitivamente il vostro problema.
*************
A questo punto chiedo l'intervento ufficiale della Lega Anti Botia Anti Lumachine!!

Davide

Perchè non sei d'accordo? Ti assicuro che i Botia sidthimunki nel mio caso hanno risolto perfettamente il problema... Inoltre si tratta di pesci simpaticissimi ed anche molto belli....

Maurizio

Che ti abbiano risolto il problema non lo metto in dubbio, quello che cerco di ripetere e che non possiamo "usare" questi pesci come se fossero uno strumento. Oltretutto, a differenza di altri pesci "usati" come i cory, questi crescono molto e diventano dei rompiscatole verso tutti gli altri pesci. In piu' devi considerare che sono pesci molto sensibili agli sbalzi di temperatura. A questo punto faccio una domanda: E' giusto inserire un pesce che dara' dei problemi anche grossi per risolvere dei problemi piccoli? :-))

Renato Zamboni

concordo con te che alcuni tipi di botia possano dare tutti i problemi che dici ma il botia sidthimunki e' un piccolo pesce che raggiunge al massimo 5,5 cm. e' tranquillo, puo' essere inserito in vasche di comunita' e puo' vivere fino a 15 anni.
E' quello che era scomparso in natura e che adesso per sua fortuna viene allevato in cattivita' ed e' stato reintrodotto nei luoghi d'origine grazie alla sua presenza in acquari. E' una bella storia che ha salvato una specie altrimenti gia' estinta.
Il botia in questione si riproduceva in una zona ben limitata, purtroppo sul fiume in questione venne costruita diversi anni fa una diga che di fatto tolse completamente la possibilita' a questi pesci di raggiungere i luoghi di riproduzione. Non essendo pesci di interesse alimentare ci si accorse di questo errore alcuni anni dopo perchè i pescatori notarono la totale mancanza di pesci giovani. Il problema venne sottovalutato per altri anni fino ad avere la scomparsa di questo pesciolino.
Heiko Bleher (spero si scriva cosi') prese a cuore la questione e facendo un appello a livello mondiale cercò gli esemplari che erano ancora negli acquari degli appassionati. Per fortuna ne trovo' e da li e' partita la riproduzione assistita cosi' questo simpatico pesciolino adesso e' regolarmente riprodotto ed e' presente nei listini di Singapore. La sua scomparsa sul mercato duro' all'incirca una decina di anni se ben ricordo.
Questo e' tutto, lo dico perche' anch'io venni contattato a suo tempo per questo problema.

Walter Peris

Però continua a non essermi chiara la radice. Come si può escludere che il pesce in questione, nel corso degli anni PRIMA, non abbia migrato da qualche altra parte e non stia per diventare una specie infestante...che so... nell'Orinoco?

Renato Zamboni

Il ricercatore di pesci tedesco li ha cercati invano per diversi anni nei luoghi di origine, dove solitamente venivano pescati. Adesso se tu mi dici che potrebbero esserci colonie nell'Orinoco non posso contraddirti, posso solo dire che nessuno piu' catturava questi pesci nelle zone di pesca. Adesso sono di nuovo disponibili ma solo d'allevamento di piu' non so'.

Walter Peris

Aspetta, ho detto Orinoco perché mi piaceva il nome ed è il primo che mi è venuto in mente. Che ne so, io, se esista davvero là... :-))))
Quello che non riesco a spiegarmi è come si possa dire che un PESCE si sia estinto, solo sulle basi di una sua mancanza in un'infinitesimale zona di fiume. Tutti lo cercano lì, ma lui, magari, sta facendosi 4 grasse risate 4 km più a valle...

Renato Zamboni

Alcune specie di pesci hanno luoghi di riproduzione ben definiti e circoscritti a zone ben limitate dove esistono particolari caratteristiche. Possono essere zone anche solo di alcune decine di Km. Anche i Botia Macracantha si riproducono in una zona limitata di un determinato fiume, per questo il loro prezzo e' sempre cosi' sostenuto, questa zona infatti e' privata, la propietaria e' una grossa ditta d'esportazione di pesci tropicali.
Credi veramente che tutti i pescatori che non lavorano per questa ditta non abbiano cercato per cielo e per terra botia in altri corsi d'acqua con il prezzo che hanno, purtroppo si riproducono solo li' dalle altre parti nisba.

Matteo

Cari amici del NG, scommetto che le mie domande vi sono mancate in questi ultimi giorni, quindi eccovene qui una semplicissima: da una ventina di giorni ho acquistato un paio di Botia macracantha e fino ad un paio di giorni fa tutto bene. Ora, però, mi sono accorto che diversi pesci presentano le pinne smangiucchiate, alcune del tutto tagliate ed ho fatto caso che i simpatici Botia non fanno altro che aggredire gli altri pesci. Visto che nel mio acquario, a parte alcuni corydoras, questi due botia e tre rasbora ho solo poecilidi cosa mi consigliate di fare ? Riporto i Botia al negoziante o cos'altro? Per ora li isolo in una nursery.

Maurizio Attili

Se fanno questo forse avranno una fame terribile, sei informato della dieta delle Botia?
Sono onnivori ma prediligono la dieta vegetariana :-)
Dunque prova a mettere una foglia di lattuga ben lavata nel tuo acquario almeno una alla settimana, per evitare che galleggi mettigli una molletta di plastica ( ben disinfettata con aqua calda e sale ) vedrai che la loro ira sara scaricata sulla povera fogliolina !!
nb Io alle mie 3 botie glie ne davo una foglia al giorno, e la divoravano

Walter Peris

Solo una cosa. Ti hanno detto, vero, che le Botia raggiungono i 30 cm (anche se in vasche piccole restano sicuramente sotto questa taglia, è facile che superino i 15)?

Maurizio

Ne ho visto uno proprio oggi che era proprio intorno ai 30 cm e aveva 24 anni!

SpirØ

Il comportamento di Botia è normale in quanto sono pesci molto timidi... è il tuo comportamento che non è normale :-(((
Ormai quando qualcuno ha un problema di lumache non ci pensa su due volte e va subito a cercare un Botia che le pappi, invece bisognerebbe controllarle (principalmente dando meno cibo ai pesci) e se proprio vuoi eliminarle puoi farlo tu di persona e non comprare un Botia-SCHIAVETTO che faccia il TUO lavoro.
Inoltre il Botia è un pesce che necessità di notevole spazio (è abbastanza grande la tua vasca per ospitarne due?) e comunque vive meglio in gruppo (per cui superiore a due esemplari).
P.S.: Per tutti.....: Se il vostro scopo è quello di eliminare le lumache.......NON COMPRATE I BOTIA!!!!!!!

Mauro Piras

Leggo su "Il libro completo dell'acquario" di Bayley-Sandford
[...] Botia Sidthimunki, che cresce fino a 5 cm, è socievole e adatta a un acquario di comunità che ospita pesci molto piccoli [...] Botia Sidthimunki è relativamente facile da allevare in un acquario maturo, specialmente insieme a parecchi individui della stessa specie. contrariamente agli altri membri del genere, trascorre la giornata riposando sulle foglie o sugli steli appena al di sopra del substrato o nuotando in branchi a mezz'acqua. All'ora del pasto accetterà volentieri cibi vivi (dafnie) così come mangimi secchi. Una dieta varia insieme a favorevoli e costanti condizioni dell'acqua sono il segreto per mantenere questi pesci in buona salute [...]
Altre notizie???
Anche questi "sbranano" le lumachine???
Anche contro di questi si scaglia la lega anti-botia???
E quali sono le ragioni della Lega Anti-botia??? (me le sono perse...)

Maurizio

> Anche contro di questi si scaglia la lega anti-botia???
:-) Non li conosco e quindi non mi pronuncio. Da quello che e' stato scritto in questi ultimi giorni sembrerebbe che sia un pesce piu' tranquillo e che non abbia grossi problemi.

> E quali sono le ragioni della Lega Anti-botia??? (me le sono perse...)
La lega anti botia non esiste, esiste la lega-anti-botia-anti-lumachine :-))) Cioe' non e' contro i botia ma contro questi pesci usati come oggetti per debellare le lumachine. Il botia e' un pesce che diventa grande, che e' sensibile agli sbalzi di temperatura, che e' un discreto rompiscatole per gli altri pesci in vasca. Questo per dire che per scegliere questo pesce bisognerebbe conoscerlo bene e dedicargli un ambiente adatto a lui (come per tutti gli altri pesci), se qualcuno lo prende solo per mangiare le lumachine senza valutare anche i "contro" vuol dire che del pesce in se stesso non gli interessa molto e questo non e' giusto.

EP SYSTEMS srl

io ne ho acquistati un certo numero l'anno scorso (circa una decina) e devo dire che sono molto meno rompipalle del fratello maggiore. Sono comunque pesci di branco (minimo 4 per vasca), mangiano anche loro le lumache, ma lasciano stare le piante, sono molto + resistenti all' Ichthyo (nel senso che anche se lo prendono non impiegano 1 mese a guarire). Unica nota dolente e' che, come il loro fratellone, attaccano i gamberetti.

f.guascone

come attaccano i gamberetti???
Mi sorge un dubbio ... i miei botia sono stupidi?????
Io ne ho tre (li ho perch mi piacciono) e sono in acquario comune con pesci di piccola taglia. Non hanno mai rotto le scatole a nessuno (ampullarie morte a parte) ne tanto meno ai 3 gamberetti (speriamo non mi sentano altrimenti... )
Cmq sono pesci di una certa taglia molto delicati idonei ad acquari già maturi. Come altri pesci di branco di grossa taglia (vedi scalari) se tenuti in vasca in singoli esemplari (che anche una cattiveria) diventano molto aggressivi. Sono carnivori e piuttosto "poco leggiadri" quando mangiano una lumachina (vi ricordo che mangiano quasi esclusivamente le "chiocciole") spesso fanno più danni alla foglia di quelli che farebbe la lumaca hehhehehe
vabbè : viva la lega anti sfruttamento dei botia Ho visto "coppie di botia" in acquari di 30l... Poverini...

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